Первый брак - репетиция?

[Тания]

Оффтоп:
◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊, если не секрет, ваша личная жизнь то наладилась? Вы помнится, кого-то нашли, сложилось? Я не из корыстных целей спрашиваю, просто хотелось бы знать что всё хорошо.

нет, не сложилось

Очень жаль, но все обязательно будет хорошо!

[Чародей]

Мое мнение, что не надо жениться сразу. Надо жить гражданским браком, никаких обязательств. Так притерлись друг к другу, бытовуху пережить и вот после можно и подумать о браке.

[Пескарь]

а почему речь пошла об однодневных или одномесячных браках?

А ёж его знает, так разговор повернулся. Не я его так развернул А топикпастер:

большинство первых браков распадается, рано или поздно. Причём скорее рано, чем поздно

ак бывает, что люди становятся чужими друг для друга

Конечно бывает. И бывает, что один завис на начальной стадии, а второй пошел дальше. Раньше были одинаковые, потом один изменился. И стали не подходить друг-другу. Поэтому расти и развиваться надо вместе. Но всё это не значит что первый брак рано или поздно обязан развалиться, да ещё и "скорее рано". Тут кто как смог построить/сохранить. Ну и как звёзды сложились. Иногда от нас мало что зависит.

[Strecoza]

Семь лет мы прожили с мужем, а потом развелись. Единственное о чем жалею, это о том, что не развелась с ним раньше. Предугадать заранее, как все сложится на мой личный взгляд очень сложно или даже невозможно. Мои родители уже 30 лет вместе, а бабушка с дедушкой 50.

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

Пескарь, я думаю, что звёзды, как раз не при чем, всё от людей в паре зависит, всё в их руках, просто стараться нужно вместе, а не кто-то один.. и нужно прислушиваться к супругу.. чаще всего он всё говорит понятным языком, всё что с ним происходит, что он чувствует и почему, но другой почему-то отказывается слушать :`((

[uran]

Семь лет мы прожили с мужем, а потом развелись.

ты ж писала, что с ним практически не жила с самого начала, и не могла наблюдать процесс его спивания в алклголика

[Strecoza]

Семь лет мы прожили с мужем, а потом развелись.

ты ж писала, что с ним практически не жила с самого начала, и не могла наблюдать процесс его спивания в алклголика

Да, изначально мы вообще в разных городах жили.

[Пескарь]

стараться нужно вместе, а не кто-то один..

Брак в котором старается только один - обречен. Или на распад или на жалкое рабское существование для одного супруга.

но другой почему-то отказывается слушать :`((

Взаимные обиды, эгоизм, гордыня, упрёки... и т.д. Любой из них лишает умения слышать. Я когда злюсь тоже ничего не слышу. Главное перебороть себя и заставить слушать и думать. Иногда это очень трудно.

[Хулиганка Кэрри]

Главное передороть себя и заставить слушать и думать. Иногда это очень трудно.

Не просто трудно, а иногда и невозможно в моменте. Другой способ, более эффективный - слушать себя, но хорошо слушать. Эта злость - она почему, она о чем на самом деле? Чего Я сейчас хочу, почему злюсь, чего МНЕ не хватает? Помогает, проверено. Извините за непрошеный совет.

[Пескарь]

более эффективный - слушать себя, но хорошо слушать

Вот в том и задачка, что когда ты зол, когда прям кипит всё внутри, слушать других то не получается, а себя и подавно. Тут главное не выплеснуть негатив в резкой форме до снижения накала страстей и самоанализа. А так хочется в этот момент "вдарить да по больному"... Главное не сорваться.

[Хулиганка Кэрри]

Есть такое понятие - репрезентативная выборка.

Согласна. Потому и пишу, что это личная статистика, по тому, что наблюдаю среди знакомых. За все человечество и не претендую.
Кстати, есть ещё и такое понятие - ошибка выжившего: если вам повезло, то это не значит, что повезло остальным.

[Пескарь]

есть ещё и такое понятие - ошибка выжившего

Знакоми с таким понятием. Но брак с "ошибкой выжившего" сравнивать - это прям жесткач какой-то!
А так, понятие это скорее обиходное, спец по статистике просто скажет, что выборка неверная, учтены только "выжившие", а не все попавшие в ситуацию. Так что "ошибка выжившего" и "нерепрезентативная выборка" - суть одно и тоже, просто рассмотренное с разных сторон. А так-то, верно.

[Ksenofont]

Замечательное обсуждение! Две дамы пережившие развод и имеющие представление о сути вопроса. Один ни разу не женатый человек, который не приветствует это мероприятие. И набор клише от остальных, включая самое ненавистное для меня 'брак это тяжелая работа". У нас теперь все превращается в работу. Игра в кино, футбол и даже война.
Ну не характерно это для человека специально выбирать тяжёлую работу. Он всегда старается выбрать работу полегче. Бывает, что он не преспособлен именно для этой работы и не сошёлся с коллективом, а бывает его увольняют с работы за косяки. А бывает он находит лучшую работу.
Так, если брак это работа, то в чем тогда причина такого к нему сакрального отношения.
Стерпится слюбится -это вы будете начальнику своему рассказывать, когда будете объснять двух недельный прогул.

[Хулиганка Кэрри]

Замечательное обсуждение! Две дамы пережившие развод и имеющие представление о сути вопроса. Один ни разу не женатый человек, который не приветствует это мероприятие. И набор клише от остальных, включая самое ненавистное для меня 'брак это тяжелая работа". У нас теперь все превращается в работу. Игра в кино, футбол и даже война.
Ну не характерно это для человека специально выбирать тяжёлую работу. Он всегда старается выбрать работу полегче. Бывает, что он не преспособлен именно для этой работы и не сошёлся с коллективом, а бывает его увольняют с работы за косяки. А бывает он находит лучшую работу.
Так, если брак это работа, то в чем тогда причина такого к нему сакрального отношения. Да
Стерпится слюбится -это вы будете начальнику своему рассказывать, когда будете объснять двух недельный прогул.

Да вчера тут на меня вообще наехали, но сегодня уже как-то конструктив пошёл.

[Белуха]

есть знакомый у которого уже пятый брак (причем все серьезно платья , лимузины , штампы ) четыре детенка у прошлых жен , в среднем где-то года 3 держится ... все репетирует видать

[Хулиганка Кэрри]

есть знакомый у которого уже пятый брак (причем все серьезно платья , лимузины , штампы ) четыре детенка у прошлых жен , в среднем где-то года 3 держится ... все репетирует видать

Читаем внимательно: я пишу про ПЕРВЫЙ брак, не пятый.

[Белуха]

есть знакомый у которого уже пятый брак (причем все серьезно платья , лимузины , штампы ) четыре детенка у прошлых жен , в среднем где-то года 3 держится ... все репетирует видать

Читаем внимательно: я пишу про ПЕРВЫЙ брак, не пятый.

я про то что первый он или 21ый у некоторых все репетиция , это не догма

[BeachBunny]

развод не разрушает семью.. семью разрушают годы непонимания, безразличия и предательства, а развод это спасение из этой тюрьмы.
Мангуст вам правильно написал про теоретиков и практиков, женитесь хотя бы раз, а потом возвращайтесь в эту тему.. все ваши рассуждения голосовны без личного опыта))

Развод должен быть крайней мерой, а не само собой разумеющимся окончанием большинства браков. Я давно заметил, что именно женщины склонны чем угодно оправдывать развал семьи, как в прочем и измены)

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

развод не разрушает семью.. семью разрушают годы непонимания, безразличия и предательства, а развод это спасение из этой тюрьмы.
Мангуст вам правильно написал про теоретиков и практиков, женитесь хотя бы раз, а потом возвращайтесь в эту тему.. все ваши рассуждения голосовны без личного опыта))

Развод должен быть крайней мерой, а не само собой разумеющимся окончанием большинства браков. Я давно заметил, что именно женщины склонны чем угодно оправдывать развал семьи, как в прочем и измены)

дааа.. правда что ли?.. и много с вами женщин развелось оправдывая это чем угодно?))).. а я заметила, что мужчины чнм угодно готовы оправдывать свои нелицеприятные действия по отношению к своим жёнам.. удивительно правда?)))

[BeachBunny]

Раньше были одинаковые, потом один изменился. И стали не подходить друг-другу.

Полная чушь. Это типично женская логика) Это вопрос правильно расстановленных приоритетов и ценностей, а когда начинаются разговоры что кто-то кого-то перерос или перестали подходить друг другу, это изменение восприятия, не более, другими словами, второстепенные факторы, которые, кстати, в подавляющем большинстве случаев влияют именно на женщину, отчасти поэтому не советую связываться с женщинами, которые сильно зависят от чужого мнения.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Один ни разу не женатый человек, который не приветствует это мероприятие.

Кто вам сказал, что я не приветствую создание семьи?) Я не женат не по этой причине)

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Да вчера тут на меня вообще наехали

Не было такого)

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

Раньше были одинаковые, потом один изменился. И стали не подходить друг-другу.

Полная чушь. Это типично женская логика) Это вопрос правильно расстановленных приоритетов и ценностей, а когда начинаются разговоры что кто-то кого-то перерос или перестали подходить друг другу, это изменение восприятия, не более, другими словами, второстепенные факторы, которые, кстати, в подавляющем большинстве случаев влияют именно на женщину, отчасти поэтому не советую связываться с женщинами, которые сильно зависят от чужого мнения.

я вам вообще не советую связываться с женщинами, лучше переходите на мужчин

[Хулиганка Кэрри]

я вам вообще не советую связываться с женщинами, лучше переходите на мужчин

Ну здрасьте, а мужчины не люди, что ли? Они тоже могут быть неидеальными, недостаточно ответственными и вообще совершать ошибки ))

[BeachBunny]

дааа.. правда что ли?.. и много с вами женщин развелось оправдывая это чем угодно?))).. а я заметила, что мужчины чнм угодно готовы оправдывать свои нелицеприятные действия по отношению к своим жёнам.. удивительно правда?)))

Забавно, как вы переходите с теплого на мягкое) Можно подумать, только мужчины нелицеприятные действия проявляют по отношению к своим жёнам)

[Хулиганка Кэрри]

Не было такого)

правда? Ну, ок....

[BeachBunny]

я вам вообще не советую связываться с женщинами, лучше переходите на мужчин

Я вас умоляю, завязывайте с такими формулировками, вы начинаете производить впечатление ТП.

[◊_НеБо[_На_]ЛаДоНи_◊]

я вам вообще не советую связываться с женщинами, лучше переходите на мужчин

Ну здрасьте, а мужчины не люди, что ли? Они тоже могут быть неидеальными, недостаточно ответственными и вообще совершать ошибки ))

правильно.. мужчин тоже надо пожалеть.. пусть на козах тренируется.. или нет.. лучше на камнях)

[BeachBunny]

правда? Ну, ок....

На вас наезжать нет причин, мы разговариваем)

Отправлено спустя 47 секунд:

правильно.. мужчин тоже надо пожалеть.. пусть на козах тренируется.. или нет.. лучше на камнях)

Я начинаю понимать, в чем одна из причин вашего развода)

[Хулиганка Кэрри]

Я начинаю понимать, в чем одна из причин вашего развода)

Диагноз по интернету - вещь неблагодарная. А то мы сейчас все тут начнём прогуливаться в белых пальто и раздавать диагнозы

[BeachBunny]

Диагноз по интернету - вещь неблагодарная. А то мы сейчас все тут начнём прогуливаться в белых пальто и раздавать диагнозы

Ну что вы, какие диагнозы) Манера речи, речевые обороты и грамотность могут говорить о человеке, но конечно это не точная наука)

[Хулиганка Кэрри]

Манера речи, речевые обороты и грамотность могут говорить о человеке

Это все наши экстраполирования, не более того.

[BeachBunny]

Это все наши экстраполирования, не более того.

Резонно, но в связке со знанием психологии, жизненным опытом и общением, в частности, с женским полом, это дает возможность делать закономерные, верные выводы, в подавляющем большинстве случаев.

[Хулиганка Кэрри]

закономерные, верные выводы, в подавляющем большинстве случаев.

А погрешность апроксимации учитывается? Вот считайте, что мы тут - неявная функция)

[Пескарь]

Хулиганка Кэрри, ооо... женщина знающая такие слова, моё почтение только с двумя "п"

[Хулиганка Кэрри]

женщина

Ну, как бы не при Талибах живём, женщины тоже когда-то в школе учились))

[Пескарь]

Хулиганка Кэрри, ну, это безусловно. Только, кажись, это уже институтский курс, в мат.анализе. Но ни смотря на то что все учились, большинство даже слова такого не вспомнят. И мужчины, кстати, тоже

[Хулиганка Кэрри]

Хулиганка Кэрри, ну, это безусловно. Только, кажись, это уже институтский курс, в мат.анализе. Но ни смотря на то что все учились, большинство даже слова такого не вспомнят. И мужчины, кстати, тоже

Хммм....в универе у нас такого точно не было. Но откуда-то я это помню - значит, в школе было. Ну, или мама рассказывала)))

[BeachBunny]

погрешность апроксимации

Аналитические выводы в сфере межличностных или межполовых отношений не строятся на основе просто алгебраических вычислений или статистических данных. Как показывает практика, там где один из 100 человек видит закономерность и причинно-следственную связь, остальные 99 видят череду несвязанных между собой действий и событий, другими словами, ничего не видят, и даже если он начнет им объяснять, почему происходит так как происходит, остальные 99 его не поймут в лучшем случае, а в худшем скажут, что он просто бредит, а после того, как ситуация разворачивается так, как он сказал, остальные 99 скажут, что это просто случайность, потому что в их понимании связи нет и исход предсказать нельзя.

[Aion2012Dead]

Как мне кажется, сама идея брака - несостоятельна. Или нуждается в доработке.
Просто, мы люди, как существа биологического толка, не можем быть моногамны всю жизнь.
Ну либо подключая сознательность, возможно быть верным одному человеку, что означает накладывание самоограничений.
Что в свою очередь приводит к накоплению других импровизаций в психике человека.
Все те браки и союзы меду людьми, что воспеваются в романах и истории - это или исключения ( поэтому и воспеваются )
Или культурные производные того времени.

[Белуха]

но все обязательно будет хорошо

главное дожить до этого момента

[niqk]

Мне кажется, что психология уже давно в этом разобралась. Боле-менее... Есть и соответствующие консультации для
супругов с проблемами, так что есть куда пойти и посоветоваться. Тем более, что там настоящие специалисты, а не
любители секс-проблем с форума...
И несколько я знаю, первый брак довольно многие заключают не по любви, а по всяким несерьезным поводам. Тут
и нежелание отставать от друзей-ровесников. И, наоборот, выпендриться перед ними - дескать, вы еще молокососы,
а я уже вступаю в брак. И различный расчет: сделать карьеру, заполучить богатенького буратину, которого можно
будет долго доить после развода, перебраться из провинции в большой город, и просто боязнь одиночества...
Понятно, что такие браки - недолговременны...

[Aion2012Dead]

Мне кажется, что психология уже давно в этом разобралась. Боле-менее... Есть и соответствующие консультации для
супругов с проблемами, так что есть куда пойти и посоветоваться. Тем более, что там настоящие специалисты, а не
любители секс-проблем с форума...
И несколько я знаю, первый брак довольно многие заключают не по любви, а по всяким несерьезным поводам. Тут
и нежелание отставать от друзей-ровесников. И, наоборот, выпендриться перед ними - дескать, вы еще молокососы,
а я уже вступаю в брак. И различный расчет: сделать карьеру, заполучить богатенького буратину, которого можно
будет долго доить после развода, перебраться из провинции в большой город, и просто боязнь одиночества...
Понятно, что такие браки - недолговременны...

niqk,
Так это и есть все браки.
Процент истинно по-любви - это один на миллион.

Я поэтому и утверждаю, что идея социальной ячйейки в виде мужа, жены и детей - не самая состоятельная, она сама собой зачастую разваливается.

[niqk]

Один - на миллион?!! Это ты загнул. Такой статистики - нет...
Кстати, а другой социальной ячейки общества - просто нет. Все остальное - еще менее надежно...

[BeachBunny]

niqk, сейчас грамотных профессиональных психологов раз, два и обчёлся. Современная популярная психология это очередная сфера по отъему денег у доверчивых людей, не имеющих критического мышления. Вы бы послушали, какую откровенную дичь несут большинство так называемых психологов обоих полов, выдают собственное мнение за профессиональное, и делают что-либо не ради помощи людям, а ради хайпа и извлечения материальной выгоды)

[niqk]

сейчас грамотных профессиональных психологов раз, два и обчёлся.

Не согласен. Есть и грамотные профессионалы, и их немало! Просто они не так заметны, как вякая шелупонь,
которая делает деньги на проблемах обычных людей...

[Aion2012Dead]

niqk,
Ну вот чисто логически - будь союз двух людей так уж хорош, разве нужна бы была подобная помощь и вообще отдел - как семейная психология?

[niqk]

niqk,
Ну вот чисто логически - будь союз двух людей так уж хорош, разве нужна бы была подобная помощь и вообще отдел - как семейная психология?

Чисто логически - человек очень логичное создание? И всегда поступает по уму?

[Пескарь]

вякая шелупонь,
которая делает деньги на проблемах обычных людей

Мне кажется это наиболее точное описание вообще всех психологов как таковых

[Aion2012Dead]

niqk,
Нет.
Это и есть ответ на любое человеческое создание.

[niqk]

вякая шелупонь,
которая делает деньги на проблемах обычных людей

Мне кажется это наиболее точное описание вообще всех психологов как таковых

Значит, тебе не повезло встретить настоящих профессионалов...

[niqk]

niqk,
Нет.
Это и есть ответ на любое человеческое создание.

Вот поэтому существует психология и психологи. Человеку самому очень сложно в себе разобраться. Нужен
взгляд со стороны...